Опционная Лаборатория
Для тех, кто хочет думать и богатеть!
Главная | Основы и теория | Стратегии | Статьи | Видео | Форум
Вы вошли как Гость | Группа "Гости" [Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 41234»
Форум о торговле опционами » Торговля опционами: вопросы и обсуждения » Торговля опционами: Для начинающих » Опционы: С чего начать? (наиболее эффективный подход к изучению опционной торговли)
Опционы: С чего начать?
GrekДата: Пятница, 06.05.2011, 18:36 | Сообщение # 1
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 334
Репутация: 1
Статус: Offline
Здравствуйте !

По просьбе одного из наших участников был создан специальный форум для тех, кто только начинает торговать опционами.

Добавили статью в раздел Основы и Теория: Первые шаги к успешной торговле опционами

Так же советуем ознакомится с другими материалами данного раздела, а затем обсудить на форуме.

 
OptimusДата: Пятница, 06.05.2011, 18:36 | Сообщение # 2
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Хотелось бы видеть на форуме тему для новичков, и пока только сомневающихся – стоит ли связываться с опционами или лучше дальше продолжать скальпить smile , описывающую все возможные варианты исхода из ситуаций, начиная с открытия, для какой-либо рабочей и простой стратеции, ну например для календарного спреда – опционной змеи.

Потому-что трудно пока себе представить в цифрах, даже близко, в каких пропорциях будут стоить купленные и проданные позиции, в каком именно месте стоит подумать о том чтобы добавиться или передвинуть позу.
Можно даже просто описать на пальцах, не обязательно на конкретных бумагах, хотябы в примерных цифрах и от руки нарисованных, схемотичных графиках, основываясь на вашем опыте, что будет с позами чз равные промежутки движения цены: - При плавном движении в нашу сторону, резком рывке…., против нас, и что при этом делать. И в кончном итоге скольно можно заработать и потерять во всех этих ситуациях.
Спасибо:)

 
GrekДата: Пятница, 06.05.2011, 18:36 | Сообщение # 3
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 334
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Optimus)
Хотелось бы видеть на форуме тему для новичков, и пока только сомневающихся – стоит ли связываться с опционами или лучше дальше продолжать скальпить , описывающую все возможные варианты исхода из ситуаций, начиная с открытия, для какой-либо рабочей и простой стратеции, ну например для календарного спреда – опционной змеи.
Потому-что трудно пока себе представить в цифрах, даже близко, в каких пропорциях будут стоить купленные и проданные позиции, в каком именно месте стоит подумать о том чтобы добавиться или передвинуть позу.
Можно даже просто описать на пальцах, не обязательно на конкретных бумагах, хотябы в примерных цифрах и от руки нарисованных, схемотичных графиках, основываясь на вашем опыте, что будет с позами чз равные промежутки движения цены: - При плавном движении в нашу сторону, резком рывке…., против нас, и что при этом делать. И в кончном итоге скольно можно заработать и потерять во всех этих ситуациях.
Спасибо:)

Здравствуйте !

Тему сделаем и ответим вам подробней, но позже, пока нет времени.

 
GrekДата: Воскресенье, 08.05.2011, 23:17 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 334
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Optimus)
Хотелось бы видеть на форуме тему для новичков, и пока только сомневающихся – стоит ли связываться с опционами или лучше дальше продолжать скальпить smile , описывающую все возможные варианты исхода из ситуаций, начиная с открытия, для какой-либо рабочей и простой стратеции, ну например для календарного спреда – опционной змеи.

Потому-что трудно пока себе представить в цифрах, даже близко, в каких пропорциях будут стоить купленные и проданные позиции, в каком именно месте стоит подумать о том чтобы добавиться или передвинуть позу.
Можно даже просто описать на пальцах, не обязательно на конкретных бумагах, хотябы в примерных цифрах и от руки нарисованных, схемотичных графиках, основываясь на вашем опыте, что будет с позами чз равные промежутки движения цены: - При плавном движении в нашу сторону, резком рывке…., против нас, и что при этом делать. И в кончном итоге скольно можно заработать и потерять во всех этих ситуациях.
Спасибо:)

Здравствуйте !

Опционы нужно постигать с азов. В этой торговли очень много подводных камней. Как ведут себя календарные спреды и опционные змеи на пальцах не объяснишь - это сложные опционные стратегии, особенно опционная змея.

Начинать нужно с простейших стратегий (покупка колл опциона), затем взять спреды (покупка колл\пут спреда используя один месяц). Если разобрались в этих стратегиях можно приниматься за более сложные, но с ограниченным риском. Если брать сразу открытые продажи или сложные опционные позиции с неограниченным риском можно очень сильно обжечься.

Подберите какой нибудь для Вас интересный пример\позицию (возьмите конкретную не сложную стратегию и актив) и мы объясним, что с ней может произойти и какие факторы нужно учитывать.

 
AdvocatusДата: Вторник, 17.05.2011, 14:56 | Сообщение # 5
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Было бы классно сделать подборку доступного софта и датафидеров, чтобы можно было на практике попробовать опционы новичками...
 
GrekДата: Вторник, 17.05.2011, 23:10 | Сообщение # 6
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 334
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Advocatus)
Было бы классно сделать подборку доступного софта и датафидеров, чтобы можно было на практике попробовать опционы новичками...

Я упомянул несколько вариантов в статье ( Первые шаги к успешной торговле опционами ) - optionvue (две недели бесплатно) и www.thinkorswim.com так же предлагают возможность бумажной торговли. Безусловно есть и другие. Если у Вас есть что то стоящие на примете - поделитесь. Думаю многие будут благодарны.

 
OptimusДата: Четверг, 19.05.2011, 09:01 | Сообщение # 7
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
К сожалению буржуйский счет в ближ время заиметь скорее всего не удасться, потому придется пока учиться на РТС.
Вопрос... В ваших роликах в календарях при неблагоприятной обстановке пара просто закрывается.
Правда ли что в календарях можно, перемещая ноги, или добавляя их "гоняться за рынком" и в конечном итоге поймать точку и закрыться как минимум в нуль? Такой исход возможен в любом случае или бывают ситуации где это невозможно\невыгодно?
Почему "следование за рынком" не использовалась в ваших примерах, на показательном счете в саге в 7 частях?


Сообщение отредактировал Optimus - Четверг, 19.05.2011, 09:04
 
GrekДата: Пятница, 20.05.2011, 12:37 | Сообщение # 8
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 334
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Optimus)
К сожалению буржуйский счет в ближ время заиметь скорее всего не удасться, потому придется пока учиться на РТС.
Вопрос... В ваших роликах в календарях при неблагоприятной обстановке пара просто закрывается.
Правда ли что в календарях можно, перемещая ноги, или добавляя их "гоняться за рынком" и в конечном итоге поймать точку и закрыться как минимум в нуль? Такой исход возможен в любом случае или бывают ситуации где это невозможно\невыгодно?
Почему "следование за рынком" не использовалась в ваших примерах, на показательном счете в саге в 7 частях?

Здравствуйте !

Насчет "буржуйского счета". Насколько я помню бумажный счет открыть проблем не составляло. Не знаю может что-то изменилось. Для начала бумажный счет самый лучший вариант.

По поводу роллиорования/балансирования календарных позиций я уже как-то писал, что:

В "глобальном масштабе" каждая ситуация индивидуальна.

Иногда, добавление календаря или переноса позиции смысл имеет. Происходит это в том случае, если базовый актив достигает зоны ТБ, но при этом волатильность позиции остается интересной.

Так же есть достаточно примеров, когда этого делать не стоит и выгодней зафиксировать убытки, чем принимать на себя дополнительный риск.

Если рассмотреть пример - AAPL. У нас был открыт треножник, но допустим, что был открыт простой календарь.
В этом случае добавление календаря смысла не имело (напомню - вышли из позиции перед отчетом и акция вышла из зоны ТБ): Компания ожидала новостей - акция могла выстрелить и выйти из зоны и двойного календаря. Тем самым добавление принесло бы дополнительный потенциальный риск.

Есть еще вариант, когда добавление смысла не имеет. Допустим был календарь, через время волатильность падает (причем снижается как по проданным, так и по купленным опционам) - зона ТБ становится никакая. Здесь добавляй не добавляй - ничего не улучшишь, только риски прибавятся. В таких случаях цена за спред и потенциальное улучшение зоны ТБ, чаще всего, не интересны.

Постараюсь на выходных записать видео по календарям и на примерах показать разные варианты.

Кстати на сайте есть видео и тексты на тему роллирования/балансирования позиций.

 
optionДата: Суббота, 21.05.2011, 12:22 | Сообщение # 9
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Optimus)
Вопрос... В ваших роликах в календарях при неблагоприятной обстановке пара просто закрывается.
Правда ли что в календарях можно, перемещая ноги, или добавляя их "гоняться за рынком" и в конечном итоге поймать точку и закрыться как минимум в нуль? Такой исход возможен в любом случае или бывают ситуации где это невозможно\невыгодно?
Почему "следование за рынком" не использовалась в ваших примерах, на показательном счете в саге в 7 частях?

Следование за рынком это уже другая технология работы. Она требует более индивидуального подхода к каждой позиции, а у нас задача в вега-трейдинге технологизировать сам процесс торговли, т.е не особо думать о каждой части, а думать о целом и заменять плохие кандидаты на хорошие. Другой акцент.
А потенциал у роллирования , конечно, очень большой и действительно можно вытащить до 70-80% всех позиций в ноль или плюс при неблагоприятном развитии событий. Но это время, это внимание, это построение сценария
Но мы потом к этой теме вернемся

 
OptimusДата: Воскресенье, 22.05.2011, 10:23 | Сообщение # 10
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответы:)
По мере изучения возникают более конкретные вопросы..
Итого.. Календарь, вега неизменная.
У ближней(по времени экспирации) ноги как я вижу дельта и гамма меньше чем у дальней, т е при изменении БА ближняя нога дешевеет\дорожает медленее чем дальняя, причем с ускорением гамма.
1. В данной ситуации я так понимаю это основной риск?(при стабильной веге) Т е вероятные убытки и профит зависит только от этой разницы?
2. Меняется ли соотношение дельт и гамм ближних и дальних ног с изменением цены?т е по мере захода страйка в деньги\из денег или оно стабильно?
3. Меняется ли соотношение дельт и гамм от времени до экспирации?

В других источниках основная прибыль от календарей определяется как временной распад ближней ноги. Ваша прибыль в основном складывается из волатильности, точнее из его свойства что волатильность ближней ноги меняется медленнее чем дальней.Почему так?
Неужели определить дно волатильности прощще чем, например угадать тренд?

 
GrekДата: Понедельник, 23.05.2011, 16:24 | Сообщение # 11
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 334
Репутация: 1
Статус: Offline
Здравствуйте !

Есть возможность записаться на бесплатные вебинары для начинающих (4 вебинара).
Советуем принять участие тем кто только начинает изучение данной темы.
Помните - учится нужно у профессионалов и у тех кто имеет многолетний и успешный опыт.

Подробнее читайте ниже:

Авторский курс по опционной торговле от Владимира Твардовского.

Владимир Твардовский, председатель правления компании ITinvest, прочтет эксклюзивный авторский курс «Время торговать опционами» для широкой интернет-аудитории. Цикл лекций, проводимых в формате вебинаров, и потому доступный широкому кругу слушателей, пройдет при поддержке биржи РТС и техническом содействии мастерской финансового роста iLearney.

"Опционный рынок - это мир сложных и тонких взаимосвязей, многомерный и нелинейный. И именно его многомерность и нелинейность помогают людям, разбирающимся в предмете, зарабатывать деньги на опционах - подчеркивает председатель правления ITinvest. - Предлагаемый курс нацелен на аудиторию трейдеров, только начинающих знакомство с предметом опционов. Это курс для тех, кто хочет познакомиться с опционами поближе, но у кого нет времени на чтение умных книг. Для тех, кому нужно показывать, что называется, на пальцах.

Я буду рассказывать максимально просто, не утомляя вас формулами. Но упрощения и профанации не будет. Графиков будет много. Я постараюсь рассказать доступно о сложном. Насколько это у меня получится судить Вам", - говорит Владимир Твардовский.

В ходе этого учебного цикла, состоящего из 3-х ступеней, Владимир Твардовский отойдет от распространённых клише в рассказах об опционной торговле и будет говорить о вещах, основанных на личной практике и восприятии опционного рынка.

Первые 4 лекции курса будут доступны все желающим.

Вебинары будут проходить на ресурсе iLearney по вторникам и четвергам с 18 до 19 часов, первый вебинар - 31 мая.
Подробнее посмотреть программу и зарегистрироваться на вебинары можно здесь.

О вебинарах:

Вебинар - это онлайн-семинар (лекция, мастер-класс). Каждый из участников находится у себя дома/в офисе за компьютером, преподаватель говорит и показывает, студенты могут его слышать, видеть его рабочий стол и все приложения, которые демонстрирует преподаватель, а также задавать вопросы в чате или голосом. Все происходит в реальном времени.

Подробнее о вебинарах

Как попасть на цикл вебинаров от Владимира Твардовского?

Для участия в вебинарах необходимо сделать 2 шага.

Шаг 1. Зарегистрироваться в учебной системе iLearney, - это необходимо для подключения Вас к трансляции.
Необходимо обязательно указать рабочий e-mail, остальные поля Вы можете заполнять по Вашему желанию.

Шаг 2. После Вы попадете на страницу курса, там Вам надо подписаться на вебинар - нажать кнопку "Принять участие".

ВАЖНО: оформлять подписку (нажимать кнопку "Принять участие") необходимо на каждый вебинар, который Вы хотите посетить.

 
GrekДата: Понедельник, 23.05.2011, 22:03 | Сообщение # 12
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 334
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Optimus)
Спасибо за ответы:)
По мере изучения возникают более конкретные вопросы..
Итого.. Календарь, вега неизменная.
У ближней(по времени экспирации) ноги как я вижу дельта и гамма меньше чем у дальней, т е при изменении БА ближняя нога дешевеет\дорожает медленее чем дальняя, причем с ускорением гамма.
1. В данной ситуации я так понимаю это основной риск?(при стабильной веге) Т е вероятные убытки и профит зависит только от этой разницы?
2. Меняется ли соотношение дельт и гамм ближних и дальних ног с изменением цены?т е по мере захода страйка в деньги\из денег или оно стабильно?
3. Меняется ли соотношение дельт и гамм от времени до экспирации?

В других источниках основная прибыль от календарей определяется как временной распад ближней ноги. Ваша прибыль в основном складывается из волатильности, точнее из его свойства что волатильность ближней ноги меняется медленнее чем дальней.Почему так?
Неужели определить дно волатильности прощще чем, например угадать тренд?


Здравствуйте !

Вега календарей все время меняется так же, как и все другие "Греки". Греки меняются постоянно. Про некоторые моменты упоминал здесь: Календарный Колл Спред

Вега меняется за счет изменения волатильности.

Ближайшии ноги у календарной позиции всегда дешевеют быстрее из-за временной стоимости (тета) при условии, что волатильность и сам актив особо не меняются.

Рисков у данной стратегии много, но и преимуществ хватает. Главное их понимать и учитывать.
Очень важны следующие моменты: отбор кандидатов для открытия, время открытия, цена открытия, правильный/своевременный выход из позиции, риск-менеджмент.

Насчет прибыли: наши стратегии зарабатывают в двух случаях.

Первый Вы правильно упомянули из-за временной стоимости или "распада ближней ноги" - это происходит в том случае, если базовый актив остается в ловушке ( в зоне точек безубыточности ) по истечению определенного времени. Например PCLN или BIG ( ближний календарный спред по 42,5 Пут - Май/Июль, до того как актив вышел из зоны ТБ и произошел скачек волатильности - это видно, если проследить динамику по видео отчетам ).

Второй вариант при падении волатильности, но здесь важный момент. Прибыль возникает в том случае, если волатильность проданной ноги падает значительней волотильности купленной, если наоборот, то чаще всего возникают минуса. Здесь тоже можно взять пример по BIG, но уже двойной календарь ( 35 Пут/42,5 Колл - Июнь/Октябрь ), там именно игра волатильности принесла прибыль, а не тета (временная стоимость)

В общем на прибыль влияют оба момента, как временной распад так и изменение волатильности.

Насчет тренда: прелесть календарных позиций состоит в том, что тренд не имеет значения. Если позиция построена правильно, то не важно растет актив, падает или стоит на месте, конечно до определенного момента, но в целом так оно и есть.
 
OptimusДата: Понедельник, 06.06.2011, 14:28 | Сообщение # 13
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
В общем календарики играют внутри какогото диапазона, если цена выходить за него получается убыток.
А еще можно играть вне диапазона т е купить колл и пул одновременно и ждать когда цена выйдет за точку безубыточности.

Загрузил в метатрейдер фьюч РТС за 1,5 года, написал скрипт - часто ли выходит цена за точку безубыточности, оказалось очень часто...
За 1,5 года цена задерживалась внутри диапазона больше чем на 15 дней всего 4 раза - потенциальные лоси. Помоему это немного, и получается по крайней мере на РТС выгоднее всетаки покупать пары?
Картинку сюда не смог выложить - не нашел как.
 
GrekДата: Вторник, 07.06.2011, 19:47 | Сообщение # 14
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 334
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Optimus)
В общем календарики играют внутри какогото диапазона, если цена выходить за него получается убыток.
А еще можно играть вне диапазона т е купить колл и пул одновременно и ждать когда цена выйдет за точку безубыточности.

Загрузил в метатрейдер фьюч РТС за 1,5 года, написал скрипт - часто ли выходит цена за точку безубыточности, оказалось очень часто...
За 1,5 года цена задерживалась внутри диапазона больше чем на 15 дней всего 4 раза - потенциальные лоси. Помоему это немного, и получается по крайней мере на РТС выгоднее всетаки покупать пары?
Картинку сюда не смог выложить - не нашел как.


Здравствуйте !

График можно добавить. Внизу кнопка: Обзор. Жмите на нее и можно будет добавить. С графиком наглядней будет.
 
OptimusДата: Среда, 15.06.2011, 12:34 | Сообщение # 15
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline


Кол-во простев цены более 10 дней/баров/, на графике индекса РТС за 1,5 года...
Синенькая стрелка - цена при которой предыдущие 10 баров график не выходил за предполагаемую точку безубыточности(в данном случае по моим прикидкам за 10 дней это один страйк в любую сторону).
Для визуального примера показан участок графика ограниченный синим квадратиком: в ширину - 10 баров, в высоту - 10 000 пунктов/5 000 пунктов вверх(1 страйк) , 5 000 вниз/

Использовался тиковый график, поэтому ограничил кол-во сделок в день - не более одной.
Прикрепления: 1168310.gif(14Kb)
 
Форум о торговле опционами » Торговля опционами: вопросы и обсуждения » Торговля опционами: Для начинающих » Опционы: С чего начать? (наиболее эффективный подход к изучению опционной торговли)
Страница 1 из 41234»
Поиск:

Главная|Основы и теория|Стратегии|Статьи|Видео|Форум
 
Copyright optionlaboratory.ru  © 2017 | Developed by Kseno | Контакты Хостинг от uCoz  
Копирование и распространение любых материалов, размещенных на сайте, без письменного разрешения администрации запрещено.
При ретранслировании материалов обязательна гиперссылка на источник
http://www.optionlaboratory.ru